Любовь к мамонту по-французски организатор франко-российской экспедиции на таймыр отвечает на вопросы труда
Вячеслав ПРОКОФЬЕВ.
В номере за 30 октября "Труд" рассказал о том, как найденный
на Таймыре "мамонт Жаркова" был доставлен в Хатангу, где
предполагается его хранить, изучать и, возможно, даже
клонировать. Операцией по извлечению мамонта из вечной мерзлоты и
перемещению руководил французский полярный исследователь Бернар
Бюиг Наш парижский корреспондент встретился с ним и попросил
подробнее рассказать, как он окунулся в "мамонтовскую эпопею" и к
чему все это может привести.
Севером Бернара "заразил" его друг - известный французский
исследователь и путешественник Жан-Луи Этьен, который в свое
время вместе с нашим Виктором Боярским провел экспедицию
"Трансантарктика", когда на собачьих упряжках был пересечен южный
ледовый континент.
- Почему вы вдруг решили заняться мамонтами?
- Сначала о них и речи не было. Вот уже лет десять я организую
экспедиции на Северный полюс. Раньше туда добирались через
Канаду. После того как ваша страна стала открытой для внешнего
мира, самым удобным маршрутом оказался российский. У вас есть
прекрасные знатоки Севера, полярники, работающие на дрейфующих
станциях. Используя их опыт, можно проще и с большей
безопасностью добираться до нужных точек за Полярным кругом.
Первый раз отправился на Северный полюс через Россию в 1992 году
и столкнулся с людьми, которые еще не были "загрязнены", скажем
так, цивилизацией. Чистые и открытые, полные энтузиазма. Все это
мне пришлось по душе. Сначала я работал на Диксоне, откуда
отправлялись на Северный полюс. Но вскоре перебазировался в
Хатангу, где познакомился с тогдашним начальником местного
аэропорта Александром Барметьевым. Вместе с ним организовали
серию экспедиций на Землю Франца-Иосифа - мне хотелось сделать
документальный фильм о полярных метеорологических станциях. Фильм
был закончен в 1994 году и показан по французскому телевидению.
Он назывался "Москва больше не отвечает" - в нем рассказывалось о
русских полярниках, которым с большим трудом удается выживать в
новые времена, когда центр стал больше заниматься собственными
проблемами, чем северянами. Затем наступила очередь Северного
полюса. Я привозил с собой ученых как из Франции, так и из
Англии, Испании, США, Германии, Австралии. И мало-помалу Хатанга
на Таймыре стала своего рода столицей Заполярья, тем самым
местом, откуда легче всего "дотянуться" до полюса благодаря
местным летчикам, техникам, а также опыту, приобретенному мной и
моими коллегами из общества "Серкль полэр экспедисьон", которое я
возглавляю.
- Надо полагать, что в Хатанге у вас сейчас много знакомых:
- В перерывах между экспедициями я отправлялся в тундру,
встречался с долганами - местным населением, которое занимается
разведением оленей, охотой, рыбалкой. Среди них у меня появились
друзья. И многие то и дело спрашивали: "А почему ты не
заинтересуешься мамонтами?" В октябре 1997 года глава местной
администрации Николай Фокин мне рассказал, что к северу от
Хатанги был найден закованный в вечную мерзлоту мамонт. И я
отправился в те края. Дни становились короче. Заморозки. Вылетели
на вертолете довольно поздно - часа в три пополудни. На месте уже
были сумерки, мела поземка. Мы стали копать, и я наткнулся на
обломок кости. Прекратили работу и вернулись на базу.
Этот обломок был обследован во Франции. Там установили, что,
хотя клетки и были мертвы, они не разложились. Это было начало
моей "мамонтовой болезни". В апреле следующего года я вернулся,
нашел семью долганов по фамилии Жарковы, которые обнаружили
мамонта, а немного времени спустя была организована вылазка на
место. Мы стали копать вокруг торчащих из земли бивней, что было
делом довольно сложным из-за вечной мерзлоты. Удалось лишь
высвободить нижнюю и верхнюю челюсти животного. Оно находилось в
анатомическом положении и подтверждало версию о том, что мамонт
сохранился в целостном виде. Мы также обнаружили мышечную ткань
мамонта. Конечно, это было не "мясо", а обезвоженные ткани, но
также кожу и волосы. Дело приняло серьезный оборот, и поэтому к
нему надо было готовиться подобающим образом.
- Именно тогда экспедиция приобрела франко-российский
характер?
- Да. Нас поддержал Артур Чилингаров, полярник и вице-спикер
Думы РФ. Другим "крестным отцом" экспедиции стал известный
французский палеонтолог профессор Ив Коппенс, который в свое
время обнаружил в Кении останки Люси - она считается своего рода
праматерью человекообразных обезьян. Мы вступили в контакт с
российским комитетом по мамонтам. Его председатель профессор
Алимов одновременно является директором Санкт-Петербургского
института зоологии. Нашей работой также заинтересовался всемирно
известный ученый профессор Николай Верещагин. Несмотря на то что
ему 90 лет, профессор побывал на месте раскопок. Российская
сторона поручила ученику Верещагина доктору Алексею Тихонову
участвовать в нашей общей работе. Но до начала обстоятельных
раскопок надо было установить точное расположение тела мамонта. В
Швеции я нашел эксперта, специализировавшегося на геофизическом
зондировании почвы. С его помощью мы точно установили контуры
мамонта в почве, а раскопки перенесли на осень этого года, чтобы
лучше к ним подготовиться.
- И все-таки где, в каком месте был найден мамонт?
- Неподалеку от речки Большая Балахня, примерно в 150
километрах к северу от Хатанги.
- Мамонта вы назвали "Жарковым", судя по всему, в честь семьи
долганов, его нашедших:
- Конечно. Ведь именно им мы обязаны открытием, и им
причитается львиная доля славы. В истории находок довольно часто
иностранцы присваивали себе право первенства. Я с этим не
согласен. Я убежден в том, что останки и мамонтов, и зубров, и
других животных, которые покоятся в вечной мерзлоте, важны,
конечно, не только для науки, но и для местного населения,
которое в тяжелых условиях продолжает цепочку жизни в том суровом
крае, без их помощи мы не смогли бы ничего сделать. Это
однозначно.
- Что удалось узнать о мамонте? Его возраст? Когда жил?
- Год назад я отправил образцы волос, кости и кожи мамонта в
одну голландскую спецлабораторию, где было установлено, что самец
"Жарков" жил 20400 лет тому назад и умер в возрасте 47 лет.
- Где сейчас мамонт?
- "Отдыхает" рядом с аэропортом Хатанги. Он тщательно упакован
и находится рядом со складом, вырубленным в вечной мерзлоте. В
ближайшее время будет туда перемещен. В перспективе там оборудуют
лабораторию, где ученые смогут спокойно приступить к изучению
мамонта при постоянном естественном температурном режиме в минус
15 градусов. В наши планы также входит создание музея холода или
вечной мерзлоты, в котором, кроме "Жаркова", будут размещаться
другие находки.
- Насколько мне известно, степень сохранности мамонта очень
высока. Некоторые поговаривают о том, что, возможно, некоторые
его клетки не разрушены, а находятся в состоянии вечной спячки.
Может быть, существует возможность клонировать "Жаркова"?
- Мы надеемся обнаружить такие клетки, с тем чтобы попытаться
исследовать генетическое наследство мамонта и понять, что
отличает его от ближайшего родственника - слона. Конечно,
исследования могут послужить толчком к самым разным размышлениям,
в том числе и по поводу клонирования. Но здесь надо быть
предельно точными. Нет цели возродить мамонта как вид животных.
Мы не знаем даже такой простой вещи, где мамонт сможет жить. Ведь
воссоздать условия жизни 20000- летней давности просто
невозможно.
- Вы хотите сказать, что спилберговский "Парк Юрского периода"
наяву нам не нужен?
- Именно. Существует два подхода к этой проблеме. Приверженцы
классической школы из университетской профессуры считают, что
клонирование мамонта невозможно и этим заниматься бессмысленно.
Но есть и другие. Это в основном молодые ученые, которые работают
в промышленности и специализируются на соседствующих дисциплинах,
таких, как биоинженерия. Они думают иначе. Так, один из них -
Жиль Гютерес из Лиона полагает, что вероятность клонирования
существует. Сторонники классической школы убеждены в том, что
цепочка ДНК клеток мамонта нарушена. Более того, даже если
удастся "разбудить" клетку, она запрограммирована на собственную
гибель. Жиль Гютерес, в свою очередь, заявляет, что в его
лаборатории могут замедлить смерть клетки, введя в нее протеин,
который запрограммирован на постоянный "ремонт" ДНК.
Может быть, это нереально сегодня. А через несколько лет? К
тому же теоретически существует и другой, более простой способ
"оживления" мамонтов. Как считает американский палеонтолог Ларри
Эйдженброд, который также участвует в нашем проекте, есть шанс
найти в замороженном виде сперму мамонта. Отсюда, как он
полагает, прямой путь к оплодотворению слонихи - как известно,
генетический "багаж" мамонтов и слонов различается всего лишь на
пять процентов.
- Что впереди?
- Поиски братьев и сестер "Жаркова". А их в вечной мерзлоте
немало.
04-11-1999, Труд