Геннадий кулик, заметситель предсдедателя правительства рф: в яму чаще всего падает тот, кто ее роет

".
ЕЛЕНА БЕРЕЗНЕВА.
Мы встретились с Геннадием Куликом в очень непростое для него,
куратора отечественного агропрома, время. Во-первых, потому, что
на пороге - посевная. И провести ее надо так, чтобы страна была с
хлебом. Для этого предстоит мобилизовать все ресурсы, и прежде
всего финансовые. А денег, как известно, в стране, переживающей
затяжной кризис, кот наплакал. Текущий момент примечателен еще и
тем, что на правительство обрушивается "девятый вал" критики.
- Геннадий Васильевич, чем можно объяснить тот массированный
удар, который некоторые СМИ, политики наносят по кабинету Евгения
Примакова? Тот же Борис Березовский на днях заявил о собственных
идеологических расхождениях с нынешним правительством России.
Оно, по словам Бориса Абрамовича, "живет в мире, который не
существует".
- Чем больше таких нападок, тем больше у меня уверенности, что
мы выбрали правильный путь. И наша экономическая программа верна
по своей сути. Но складывается впечатление, что за этой отлично
срежиссированной кампанией травли исполнительной власти стоят
весьма влиятельные силы, которые, к слову, и обеспечивали
теоретическую, идеологическую, организационную подготовку, а
потом и проведение реформ, обрушивших Россию. Их стараниями в
стране была создана не рыночная экономика, а криминальный базар,
позволивший вывезти огромные капиталы за рубеж, бросивший
шахтеров на рельсы, сделавший изгоями врачей и учителей... "Отцы"
этого криминального базара отлично понимают, что их курсу на
дальнейшее разворовывание государства поставлена железная
преграда. У нынешней исполнительной власти курс совсем другой -
поддержка реального сектора экономики, приостановление
грабительской приватизации, сохранение Газпрома, РАО ЕЭС, которые
дают 80 процентов валютной выручки и значительную часть налоговых
поступлений в казну.
Что значит сегодня "свалить" правительство? Это значит создать
политическую нестабильность в обществе, поставить под сомнение
проведение выборов, нормальное функционирование законодательной
власти...
А теперь представьте себе настроение критиков кабинета
Примакова. Ведь все было приготовлено для того, чтобы начать
второй передел собственности, ускоренное банкротство еще недавно
приобретенных за гроши предприятий, которые они же, новые
владельцы, за очень короткий срок из рентабельно работающих
сделали убыточными. Мы сказали "стоп", хватит, никакого
ускоренного банкротства! И смотрите, какая последовала реакция!
Взять Красноярск. Какая-то фирма, зарегистрированная на одного
человека, предъявляет трем угольным разрезам претензии на 600
тысяч рублей (якобы имевших место неплатежей) и начинает
банкротство предприятий. А стоимость этих разрезов между тем
превышает десятки миллиардов долларов. И вот на глазах всей
страны пошла борьба не на жизнь, а на смерть за этот "жирный
кусок". Правительство, естественно, вмешалось. И тут же
последовали "акции протеста". Хочу нашим критикам сказать: в яму
чаще всего падает тот, кто ее роет для другого.
Но время-то какое выбрано для демаршей хозяевами "новой
жизни"! Общество пытается договориться о согласии, примирении. А
по одной из ветвей власти бьют из крупнокалиберных без остановки.
Тот же Борис Березовский, отмечая успехи Евгения Примакова, не
без злорадства говорит, что на "фронте СМИ" новое правительство
терпит "главное поражение". Он уже страну на фронты разделил,
лишь бы кононада не стихала.
- Кстати, вас лично обвиняют в первую очередь в лоббировании
интересов АПК. Так вы - лоббист?
- Лоббировал, лоббирую и буду лоббировать интересы и нашего
многострадального крестьянства, и всех едоков, и государства в
целом. В 1987 году ( для тех, кто забыл, напомню) в стране был
выдвинут лозунг: вернуть крестьянству все долги. Не вернули. И
кое-кто не желает даже вспоминать, что село российское долго
работало за трудодни, мужик не имел даже паспорта, на его костях
шла индустриализацию, добывалась победа в Великой
Отечественной...
В полемику со своими оппонентами вступать не намерен. Другие
цели и ориентиры в жизни.
- Какие именно? Действительно, давайте спустимся на нашу
грешную землю и поговорим об отрасли, которую вы курируете, о
российском продовольственном рынке, его проблемах и работе
правительства.
- Начнем с того, что многие нынешние проблемы мы получили в
наследство от своих предшественников. Тут и невыплаты зарплат,
пенсий, и кризис в экономике, на продовольственном рынке... За
сентябрь прошлого года импорт продовольствия сократился в четыре
раза, запасы снеди опустились ниже критических отметок.
Государственный продовольственный резерв напрочь отсутствует,
урожай зерновых в 1998 году был просто нищенским - 47 миллионов
тонн. От того поголовья скота, которое было лет восемь назад,
осталась половина. Население в Москве и столичной области
составляет около 20 миллионов человек. Раньше в подмосковных
хозяйствах насчитывалось 750 тысяч голов скота. С молоком проблем
не наблюдалось. Теперь на фермах осталась треть поголовья. В
Москву повезли цельное молочко из... Пармы, от финских,
голландских фермеров. И такая же ситуация с важнейшими продуктами
питания чуть ли не по всей России-матушке! Задача номер один
правительства - сохранить отечественный продовольственный рынок,
навести там порядок.
Провели реструктуризацию долгов сельхозпредприятий, приняли
решение снизить цены на тепло для тепличных комбинатов, чтобы
оттуда пошло в торговую сеть больше продукции... С импортом
разобрались. Похоже, кто-то рассчитывал, что мы наломаем дров -
вообще импорт прихлопнем, И тогда прилавки опустеют, народ
разгневается, пойдет на баррикады... Кириенко ввел дополнительный
налог, высокие пошлины на ввоз в страну импортного
продовольствия. Мы же его распоряжение отменили. Хотя бы потому,
что возможности отечественных товаропроизводителей сегодня
ограничены. Естественно, их интересы защищать будем всемерно, но
делать это надо по уму, без ущерба для потребителей. И вот уже в
январе этого года импорт увеличился на 38 процентов по сравнению
с декабрем года прошлого. Рынок устоял, на нем нет ажиотажа.
При этом и отечественный АПК начинает развиваться. Становится
- рентабельным производство молока, мяса, яиц. Потому что они
стали на рынке востребованными. Все перерабатывающие предприятия
вдруг полюбили отечественное сырье. Питерские молзаводы
вкладывают деньги в развитие молочных хозяйств Ленинградской
области. Лед тронулся, господа-товарищи, началась кооперация,
забрезжила перспектива.
У правительства три главных направления в работе с АПК:
техническое перевооружение села, создание нормальной финансовой
системы кредитования отрасли и государственная поддержка
птицеводства, свиноводства, овцеводства, льноводства, повышение
плодородия земель...
- Геннадий Васильевич, а как правительство собирается решать
вопрос технического перевооружения села? Ставить ли нам крест на
отечественном сельхозмашиностроении? Заводы-то стоят, народ там
либо гуляет в неоплачиваемых отпусках, либо сокращен вовсе. Такое
впечатление, что наши пахари и сеятели очень скоро будут
обрабатывать землю орудиями времен Ивана Грозного.
- Если в 1990 году на селе было 1,4 миллиона тракторов, теперь
их - немногим более 900 тысяч. Уполовинился и парк зерноуборочных
комбайнов, который несколько лет назад насчитывал свыше 400 тысяч
машин. В прошлом году Франция на каждую тысячу гектаров зерновых
имела 14 комбайнов, Германия - 20, Америка - 16, Россия - 4. При
такой насыщенности уборочной техники мы и впредь будет оставлять
в поле половину урожая.
В 1990 году российские машиностроительные предприятия
выпустили 214 тысяч тракторов, часть из них пошла на экспорт. В
прошлом году в стране их сошло с конвейеров менее 10 тысяч. И вы
правы: стоят некогда мощные заводы, сотни тысяч рабочих выброшены
на улицу, их семьи влачат жалкое существование. И как следствие -
гуляет впусте земля, ибо ее не на чем пахать. Речь идет о 30 с
лишним миллионах гектаров сельхозугодий, о более чем 20 миллионах
гектаров пашни.
- Что делать? Махнуть рукой на эти "гуляющие" гектары,
превращающиеся в целину, которые еще вчера были полями и
приносили добрые урожаи?
- Между прочим, многие страны оказывались в такой ситуации, но
искали и находили выход. Сейчас, возможно, есть смысл сделать
основную ставку на развитие личного подсобного хозяйства граждан,
которое не требует парка техники. И попутно развивать, возрождать
крупное производство. И мы в правительстве думаем над этим.
Что касается техники, тут, на мой взгляд, надо работать в
ближайшее время сразу по двум направлениям. Первый - создание
сети машинопрокатных ( или тракторных) станций. Второй - продажа
техники в кредит, по лизингу, в чем мы, к слову, опыт накопили
изрядный. Правительство приняло специальное решение. Для того
чтобы из лизингового фонда не исчезали деньги (а такое прежде
случалось, и не раз), все компании, которые будут работать с
государственными ресурсами, должны государством контролироваться.
А стало быть, обязаны передать ему контрольные пакеты своих
акций.
В текущем году, по самым скромным подсчетам, требуется порядка
10 миллиардов рублей, чтобы оживить работу по техническому
оснащению села, поддержать сельхозмашиностроение. Трактор стоит
сегодня на рынке 240 - 300 тысяч рублей. У нас 270 тысяч
фермеров, около 30 тысяч хозяйств других форм собственности. И
требуется в общей сложности никак не меньше 20 - 25 тысяч
тракторов. Итого - 6 миллиардов рублей. Но в очень большом
дефиците на селе и комбайны. Цена каждого - полмиллиона рублей.
- А что сами хозяйства? Неужто решительно все
некредитоспособны?
- Практически все - свыше 90 процентов. Причина кроется в
ценах. На сельхозпродукцию в последние годы они поднялись в две
тысячи раз, тогда как на те же электроэнергию, топливо - в 12
тысяч. Килограмм говядины селянин продает за 15 - 20 рублей.
Бычок в итоге тянет на 5 тысяч рубликов. Так сколько же надо
вырастить бычков, чтобы купить один трактор?
- На лизинг, насколько я знаю, денег в бюджете нет.
- Заложено мало - максимум полтора миллиарда рублей. Стало
быть, нужны кредиты. Тот же Сбербанк готов их дать, но под 45
процентов годовых. Аргументы его понятны: он рискует деньгами
вкладчиков. А у риска цена всегда высокая. Предлагаю привлечь
коммерческие банки, установить для лизингополучателя процентную
ставку на кредит 12 -15 процентов. Разницу гасить за счет бюджета
в последующие годы. Пресса тут же встает на дыбы: Кулик, мол,
хочет кормить банкиров...
Чингисхан сказал: " Боишься - не делай, делаешь - не бойся, не
делаешь - умрешь". Так что, свое дело мы будем делать, будем
искать наиболее эффективные способы решения проблем. Этим я
сейчас и занят.
- На пороге сев. С чем наши пахари-сеятели в поле выйдут?
- На сей счет подготовлено и на днях будет подписано
правительственное постановление. Скажем, топлива для проведения
посевной потребуется на сумму около 10 миллиардов рублей.
Половину средств ищут регионы. Кроме того, нефтяные компании
обещают поставить на село горючего в кредит на два миллиарда
рублей. Село, в свою очередь, заключает договор с тем же
Министерством обороны о поставках продовольствия армии. И сумма,
заложенная в бюджет на эти цели, пойдет на погашение долгов
крестьян перед нефтяниками. К тому же Минфин должен погасить
долги селу за ранее поставленное продовольствие - порядка 500
миллионов рублей.
Помимо горючего, селу нужны и удобрения. В последние годы их
вносили на гектар пашни - от силы восемь килограммов. В то время,
как во Франции, Бельгии, Голландии - по 280. Не случайно
правительство решило: в четыре раза увеличить внесение удобрений.
Два с лишним миллиарда бюджетных рублей пойдут на дотации
предприятиям, их выпускающим. Чтобы снизить цену на эту продукцию
на 25 процентов. И тут же еще одно правительственное решение:
снизить вполовину стоимость газа, который идет на изготовление
удобрений, электроэнергии... Ну не может тонна удобрений стоить
дороже тонны пшеницы! Не решим эту проблему - вряд ли удастся
получить каравай весом 65 - 68 миллионов тонн.
- А как поживает Фонд льготного кредитования села? Умер, жив
ли после августовского кризиса?
- Вы помните, с какой помпой иные политики требовали провести
тендер, добиться, чтобы льготным кредитованием сельского
хозяйства занималось как можно больше банков. Мы - аграрники -
стояли на своем: в России должен быть государственный банк,
который работает с АПК. Обращались к Виктору Черномырдину, Борису
Ельцину. Надо отдать должное президенту, он издал указ о том, что
Агробанк становится государственным. Но, однако, и он стал
коммерческим. Сегодня мы делаем все, чтобы в СБС-АГРО государству
принадлежал контрольный пакет. Принято решение и о создании банка
инвестиционного - с государственным капиталом.
Но вернемся к Фонду льготного кредитования. В свое время для
работы с ним отобрали 12 банков. Но одни рухнули, другие не
обеспечили возврата государственных средств. Словом, теперь
остались работать на этом "фронте" лишь четыре банка. А в самом
фонде сейчас не шесть с лишним миллиардов рублей, а 2,8
миллиарда. До 15 марта ожидается возврат туда еще 1,8 миллиарда
рублей. Погашение долгов по остальным кредитам - пока под
вопросом.
- Несколько слов о частном секторе агроэкономики. Думает ли
правительство о нем, намерено ли помочь ему?
- Производство картофеля, овощей, фруктов давно легло на плечи
частника. Он уже и 40 процентов животноводческой продукции
выпускает. А в Ставропольском крае - и 70 процентов мяса. Поэтому
и решили мы возродить потребительскую кооперацию, оказывать
владельцам личных подсобных хозяйств кредитную поддержку,
облегчить им выход с продукцией на рынок... Обязательно примем и
программу поддержки фермерства.
- Спасибо за ответы...
- Постойте-постойте... Это еще не все. Мы беседуем с вами
накануне 8 Марта. Хочу через "Труд" поздравить всех российских
женщин, а особенно женщин труда - селянок. Пожелать им всех благ
Верю, дорогие, будет и на нашей земле праздник.




06-03-1999, Труд