Арнольд войлуков: только не надо паниковать

СЛУХИ О НОВОЙ "ВЕЛИКОЙ ДЕПРЕССИИ" СИЛЬНО ПРЕУВЕЛИЧЕНЫ.
Судьба доллара, ставшего у нас в определенной мере не только
второй валютой, но и средством сбережения денег, волнует россиян,
может быть, не меньше, чем американцев. Как повлияет на курс
доллара объявленная президентом США война с терроризмом? Не
рухнет ли в скором времени "зеленый"? Выдержит ли он еще и другую
напасть - довольно серьезные экономические трудности в
американской экономике, начавшиеся задолго до террористических
актов в Нью-Йорке и Вашингтоне? Нет ли опасности для нашего
рубля? С этих вопросов началась и наша беседа с одним из самых
компетентных специалистов страны в области денежного обращения,
первым заместителем председателя Центрального банка РФ Арнольдом
ВОЙЛУКОВЫМ. Гознак не начнет печатать банкноты, кто бы ни
приказал, без визы моего собеседника. Образец его подписи
хранится в сейфах директоров печатных фабрик, монетных дворов и
денежных хранилищ.
- Арнольд Васильевич, в конце августа Международный валютный
фонд сделал сенсационное заявление о том, что доллар может резко
обесцениться. Недавно, уже после чудовищных терактов в США, МВФ
обнародовал прогноз, в котором предрекается ухудшение дел в
мировой экономике. Индекс Dow Jones упал за пять торговых дней в
третьей декаде сентября на 14,3 процента, чего не было с 1933
года - со времен Великой депрессии. В США идут массовые
сокращения работников. Инвесторы начали вывод средств из
американских активов.
Участились банкротства. Не является ли все это симптомами
предстоящего сокрушительного падения экономики США и курса
доллара?
- Ситуация, конечно, весьма непростая. В США продолжается
рецессия (снижение деловой активности, замедление темпов
экономического развития). Но я не думаю, что дело дойдет до
"сокрушительного падения". Такого же мнения придерживаются и
аналитики Центрального банка России. Во-первых, доллар
практически является основной резервной валютой мира. Основная
часть активов банков конвертирована в доллары. Почти все расчеты
идут тоже в этой валюте. В транснациональных корпорациях
"перемешана" валюта разных стран, и прежде всего США. Словом, к
доллару так или иначе привязана мировая экономика, и крах его
нанес бы тяжелейший удар по всем развитым государствам. Поэтому,
понятно, они будут прилагать максимум усилий, чтобы не допустить
негативного развития событий.
Собственно, такие действия в поддержку американской валюты уже
предпринимаются. В течение двух дней после терактов в США, когда
доллар зашатался, центральные банки ведущих стран пришли ему на
помощь, скоординировав свои усилия. Ярким примером являются
действия Банка Японии, который с помощью интервенций несколько
раз останавливал на торгах рост курса иены по отношению к
доллару.
Во-вторых, американская экономика - самая мощная в мире. Так
что все панические разговоры о приближающейся "новой Великой
депрессии" базируются не на экономических расчетах и анализе, а
на эмоциях. В действительности же ситуация не столь драматична.
Посмотрим на цифры. Аналитики прогнозируют, замечу, не падение
американской экономики, а замедление темпов роста. То есть она
будет и дальше развиваться, но не так быстро.
Вообще-то рецессия была неизбежна, ибо слишком долго шла
неадекватная накачка деньгами рынка акций (особенно в сфере
высоких технологий). Коррекция должна произойти. Но, повторю еще
раз, экономической "катастрофы" не будет.
- Экономисты по-разному оценивают последствия объявленной
Джорджем Бушем длительной войны с терроризмом. Одни считают, что
начавшиеся военные действия пагубно отразятся на хозяйстве США,
другие, наоборот, говорят о мощном импульсе оживления
промышленности. Мол, военные заказы дадут дополнительную работу
предприятиям, и маховик начнет раскручиваться с ускорением. Ваше
мнение?
- Военные заказы действительно способствуют оживлению на
определенное время экономики, хотя это оживление и носит
специфический характер: бронетранспортер, например, не продашь
фермеру в качестве грузовика или трактора. Возможно, рост уровня
жизни американцев на какое-то время замедлится, но производство
при этом будет набирать обороты.
- Если доллар, как вы говорите, имеет запас прочности, то как
объяснить стремительное падение его курса 11 сентября после
сообщения о терактах в США, когда в ряде московских обменных
пунктов люди стояли в очереди, чтобы продать американскую валюту
по курсу не 29, а даже 15 рублей?
- Это объясняется просто тем, что часть наших слабонервных
граждан запаниковала. Услышав плохую новость, они бросились
продавать доллары. И ряд коммерческих банков решил на этом
"поживиться". В тот вечер я, возвращаясь с работы, специально
объехал обменные пункты, работающие круглосуточно. Почти везде
выстроились очереди. В "обменниках" у граждан покупали доллары и
за 20, и даже за 15 рублей, но продавали-то их за 29-30. Между
тем по правилам, установленным Центральным банком, разница между
курсом покупки и продажи не должна превышать 15 процентов. То
есть многие обменные пункты беззастенчиво нарушали установленный
порядок, провоцируя нарастание паники. Дело принимало серьезный
оборот.
Утром 12-го наши работники жестко предупредили руководителей
коммерческих банков, что за нарушение правил будут отбираться
лицензии. И вскоре спекулятивные операции прекратились, причем не
только в Москве, но и в других городах.
- Много ли наших граждан отдали американскую валюту задешево
11-12 сентября?
- К сожалению, немало. В эти дни были обменены миллионы
долларов. Потери граждан, по оценкам, составили сотни миллионов
рублей. Мне искренне жаль тех, кто поддался ажиотажу и потерял
немалую часть своих сбережений. Никогда не надо паниковать и
действовать сгоряча.
- Менее чем через четыре месяца в обращении появятся наличные
евро (пока они используются в безналичной форме). Как вы думаете,
не оттеснит ли евро в ближайшее время доллары, не станет ли
вместо них первой в мире валютой?
- Нет, по крайней мере в ближайшие 5-10 лет этого не
произойдет. И евро, и европейская экономика должны будут
доказывать свое превосходство. А пока еще сравнительно долгое
время доллар будет на первом месте, евро - на втором.
- В последнее время быстро растет курс швейцарского франка.
Такое впечатление, что многие люди и компании стремятся сохранить
свои деньги, переводя их в валюту тихой нейтральной Швейцарии. Да
и золото на днях подорожало на торгах в Нью-Йорке до рекордно
высокого за год уровня. Каким образом, спрашивают многие читатели
"Труда", сегодня лучше сохранить деньги - в евро, швейцарских
франках, золоте?
- Отвечаю совершенно искренне - сбережения лучше всего хранить
в рублях. А что касается подорожания золота и швейцарского
франка, то это объясняется психологическими факторами. Сильно
золото не подорожает, цена будет определяться промышленным
спросом. Ситуацию с евро мы уже обсудили. Так что хранить нажитое
в рублях - это и достаточно надежно, и дает возможность получить
приличные проценты.
- Что ж, перейдем к рублю. Что будет с ним, с российской
экономикой? Нефть подешевела недавно на мировом рынке за неделю с
29 до 19 долларов за баррель. Это было тревожным сигналом. При
снижении цены на доллар федеральный бюджет получает за год меньше
доходов на миллиард "зеленых". И столько же теряют региональные
бюджеты. Если тенденция закрепится, то Россия лишится в будущем
году 20 миллиардов долларов. А мы ведь должны отдавать огромные
внешние долги. Справится ли с трудностями экономика? Как
оценивает предстоящую ситуацию Центральный банк, который, имея
свои источники финансовой информации, занимается эксклюзивными
расчетами и прогнозами?
- Аналитики Центрального банка, и я тоже, с определенной
надеждой смотрим в 2002-2003 годы. Мировые цены на нефть, по
оценкам ряда серьезных экспертов, не должны резко упасть, потому
что спрос на нее не уменьшится (приближается зима, а после нее,
во второй половине 2002-го, прогнозируется окончание спада в
мировой, в частности, американской экономике). Конечно,
определенное снижение цен на энергоресурсы произойдет, но на этот
случай в российском федеральном бюджете заложен неплохой
финансовый резерв. Кроме того, впервые бюджетные расходы
планируются существенно ниже доходов. Так что "демпферы", на мой
взгляд, надежные.
Следующий вопрос - как будет развиваться наша экономика,
сохранится ли у нее потенциал роста? Уже почти три года (за
исключением октября, ноября и декабря 2000-го) идет, то
усиливаясь, то несколько ослабевая, рост промышленного
производства. Экономика постепенно (хотя и очень медленно)
адаптируется к новым условиям. Меняется законодательство,
определены наконец реальные пути структурных и институциональных
преобразований, идет модернизация ряда предприятий. В августе,
например, инвестиции в основной капитал превысили 150 миллиардов
рублей. Важно и то, что из оффшорных зон начал возвращаться
"беглый" капитал (во-первых, бизнесмены убедились в решимости
властей идти к цивилизованному рыночному хозяйству, во-вторых, в
нашей стране уже можно получать неплохую прибыль). Иностранные
инвестиции пошли в мелкий и средний бизнес - это хороший признак.
Словом, оживление экономики идет на здоровой основе, а не за счет
строительства обреченных на обрушение финансовых пирамид.
Анализ показывает: в 2001-м,2002-м и даже в 2003-м не может
произойти ничего такого, что помешало бы нашему развитию. Между
прочим, в опубликованном недавно прогнозе МВФ о перспективах
развития мировой экономики Россия представлена как бы
своеобразным оазисом стабильности среди борющихся с рецессией
развитых стран. Так что перспективы рубля выглядят вполне
благополучно. Задача Центрального банка - не "спасать" его от
падения, а следить, чтобы он не укреплялся слишком сильно по
отношению к доллару.
- Коль скоро речь зашла о валютном курсе, то как вы считаете,
рубль недооценен или переоценен?
- Недооценен и очень существенно. После августа 1998-го
произошло слишком большое обесценивание рубля.
- Сколько сейчас реально стоит доллар?
- Возможно, 20-22 рубля. Если же вести расчет по паритету
покупательной способности, то стоимость доллара окажется меньше
названных цифр.
- В состоянии ли Центральный банк довести курс рубля до 20
рублей за доллар?
- Имея золотовалютные резервы около 38 миллиардов долларов,
нам не сложно обеспечить курс российской валюты по отношению к
американской в очень широких пределах - хоть 20 рублей за доллар,
хоть 40. Но зачем эти катаклизмы? Устойчивость денежно-
финансовой системы - вот что необходимо для развития экономики.
Этим и руководствуется Центральный банк.
- Если исходить из проекта бюджета-2002, то средний курс
доллара в следующем году вырастет очень ненамного и составит 31,5
рубля. Центральный банк согласен с этим прогнозом?
- В основном согласен.
- Некоторые специалисты с тревогой говорят о том, что
Центральный банк накачивает экономику деньгами и это способствует
ускорению инфляции. В прошлом году денежная масса (наличные и
безналичные - так называемый агрегат М2) выросла с 704 миллиардов
до 1,144 триллиона, за девять месяцев нынешнего года она
увеличилась еще на сотни миллиардов. Не слишком ли велик денежный
поток?
- Наоборот, на самом деле денег в стране недостаточно. Для
экономики это плохо. Вот когда объем инвестиций (в том числе
иностранных) значительно возрастет, тогда надо будет существенно
расширить и денежную массу. А что касается инфляции, то она будет
в приемлемых границах, раз деньги пойдут на увеличение валового
внутреннего продукта и потребления.
- Всего менее четырех лет назад Центральный банк ввел новые
деньги, уменьшив цифры на них в 1000 раз. На банкноте было, к
примеру, 5 тысяч рублей, стало 5 рублей. И вот теперь снова
готовятся к выпуску 5-тысячные банкноты. Появилась необходимость
в крупных деньгах?
- Это связано с ростом средней зарплаты в ряде регионов и
отраслей страны. В нефтедобывающей промышленности, например, в
июле было начислено более 13 тысяч рублей в среднем на одного
работника. Июньская зарплата в Тюменской области -свыше 10 тысяч.
В нашей банковской практике существует правило: банкноты
наивысшего достоинства должны примерно соответствовать половине
средней зарплаты. Это позволит экономить немалые средства при
доставке наличных в расчетно-кассовые центры, хранилища. Мы ведь
используем, кроме автотранспорта, и специальные бронированные
вагоны, и самолеты, и вертолеты. Перевозим за год тысячи тонн
наличных денег Для северных и дальневосточных регионов еще летом
надо было бы ввести в обращение 5-тысячные банкноты. Скажу
откровенно: медлим только потому, что появление новых банкнот
всегда вызывает не очень для меня понятную волну спекуляций в
СМИ: мол, Центральный банк провоцирует инфляцию. А на самом деле
мы идем вслед за ней, удовлетворяем уже существующую в стране
потребность в банкнотах высоких номиналов.
- Что будет изображено на новых деньгах?
- Они продолжают так называемую "городскую серию". На банкноте
будет изображен дальневосточный город. Больше пока ничего сказать
не могу, чтобы не давать "наводку" фальшивомонетчикам.
- А вот фотографии евро были опубликованы в мировой прессе
задолго до выпуска наличных денег в обращение...
- На мой взгляд, здесь таится определенная опасность. В первые
недели после появления новых денег люди еще плохо знают их.
Именно в этот период фальшивомонетчики могут без особого труда
сбывать похожие подделки. Когда у них есть время, чтобы
изготовить подделки, это всегда вызывает у специалистов
настороженность. Плохо и то, что коллеги из Центрального
европейского банка пока не готовы сообщить нам защитные признаки,
которые считываются специальными машинами и распознаются
экспертами. Мы ведь должны сообщить эти признаки всем банкам от
Владивостока до Калининграда. На это нужно время. Как бы в первые
недели января не обрушился на нас поток фальшивок, которые не
смогут распознать ни обменные пункты, ни банковские работники.
- Особая защита на долларах российским банкам известна?
- Да, но эта информация относится к разряду секретных.
Благодаря этому удается задерживать много подделок.
- Тем не менее, как рассказывали мне специалисты, на руках у
населения находится немало фальшивок...
- Это так. По некоторым оценкам, каждый третий доллар может
оказаться поддельным. В теневом обороте вращается много
американской валюты, которая не проходит через банки. Да и
работники иных обменных пунктов, к сожалению, сознательно сбывают
фальшивые доллары, "разбавляя" ими настоящие.
- Нет гарантии даже в отделениях Сбербанка?
- Там таких "фокусов" не должно быть.
- Говорят, одна из валют, которую трудно, а то и невозможно
подделать, - швейцарские франки. Это правда?
- Вообще-то да. Например, банкноты внешне не имеют абсолютно
никаких проколов. Но на просвет видны микроскопические дырочки,
подтверждающие номинал банкноты. Их изготавливают с помощью
мощной лазерной установки стоимостью в несколько миллионов
долларов, которая занимает отдельное помещение. Производство
таких банкнот обходится примерно в 10 раз дороже, чем
американских долларов. Подделать швейцарские франки практически
невозможно.
- Будет ли и у нас со временем применяться такая технология?
- Не исключено.
- Но не на 5-тысячных банкнотах?
- Возможно.
- Когда 5-тысячные будут введены в обращение?
- Может быть, в 2002 году, но уж точно не с 1 января.
- Какими будут деньги после введения единой валюты России и
Белоруссии? Как вообще это будет происходить?
- Пока продолжается процесс согласований. До 2005 года, когда
намечено введение единой валюты, время еще есть.
- Возможно ли, на ваш взгляд, существование двух эмиссионных
центров - в Москве и Минске?
- Нет, эмиссионный центр должен быть только один.
- Во сколько обойдется замена всей денежной массы на новые
банкноты?
- Не обязательно, на мой взгляд, производить полную замену.
Есть, например, такой вариант: добавить к выпускаемым сейчас
наличным деньгам банкноты достоинством 20, 200 или 2000 рублей,
на которых будут изображены белорусские города. Тогда затраты
будут неизмеримо меньше.
- А если Белоруссия захочет и дальше выпускать свои
отличительные деньги?
- Такой вариант, как мне кажется, тоже возможен. В Шотландии,
например, в обращении есть и английские фунты, и шотландские.
Наши фабрики могли бы печатать для Белоруссии деньги в рамках
единой эмиссионной политики.
- И последний вопрос, касающийся нашей новейшей истории.
Объявление дефолта в августе 1998 года, как рассказал недавно в
одном из интервью бывший председатель Центрального банка Сергей
Дубинин, было согласовано с Международным валютным фондом. Но
эксперты МВФ не дали тогда согласия на обнародование этого
факта...
- Да, так было.
- Не могла ли секретная информация о предстоящем дефолте
просочиться от экспертов МВФ в некоторые американские компании,
которые очень "вовремя" сумели купить валюту и обогатились?
- На этот вопрос сегодня вам никто не ответит. Информации на
этот счет нет.
Виталий Головачев, политический обозреватель "Труда".




08-10-2001, Труд